“El Partido siempre soñó con objetivos grandes”
El Partido Socialista (PS) apoya la reforma constitucional por las jubilaciones e intenta marcar una tercera vía dentro del Frente Amplio.
Gonzalo Civila, diputado y secretario general del Partido Socialista, es candidato al Senado de cara a las elecciones del 27 de octubre. En diálogo con HOY CANELONES, se refirió a la propuesta del PS en Canelones, el plebiscito de la Seguridad Social y varios temas de actualidad.
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¿Cuál es la apuesta del Partido Socialista en Canelones?
Para nosotros es muy importante que podamos lograr la representación a través de esta banca en Canelones, a través de una mujer trabajadora como Lía (Abilleira), que ha trabajado desde muy joven y siempre ha militado por la causa socialista y el Frente Amplio. Lía es conocedora del departamento y junto con ella está un equipo de compañeros, en una banca también plural, de trabajo colectivo.
¿Les gustaría promover desde el Parlamento propuestas de derechos laborales y demás aspectos del trabajo?
En este período, por ejemplo, presentamos en conjunto con el PVP un proyecto para la regulación de las plataformas, este sistema de aplicaciones que muchas veces precariza el trabajo. Presentamos un proyecto en ese sentido; el Gobierno votó otro, que dista mucho de los objetivos que nosotros teníamos, pero queremos seguir trabajando en ese tema. También queremos trabajar el tema de las tercerizaciones, que es un tema muy complejo y muy duro para muchos trabajadores. Queremos trabajar en la transformación productiva del país, para generar trabajo de mayor calidad e incorporar a los jóvenes al mundo del trabajo. Queremos llevar adelante una política de vivienda que también requiere de marcos legales, donde haya participación de las comunidades y se potencie el sistema cooperativo.
¿Cómo vienen desarrollando la campaña por la reforma constitucional por las jubilaciones?
Estamos metiéndole mucho a la campaña por el Sí. Somos impulsores del plebiscito. Incluso desde antes de que el PIT-CNT tomara una resolución, como Partido Socialista hicimos un pronunciamiento público sobre la necesidad de ir a un plebiscito con estos puntos. Nos importa muchísimo, por un lado, reivindicar la democracia directa, que los ciudadanos y las ciudadanas nos sintamos convocados a participar en algo que nos involucra directamente. La Seguridad Social es un tema que atraviesa a toda la sociedad. Además de reivindicar la democracia directa, creemos que el sistema de Seguridad Social tiene que tener un cambio profundo, porque si no vamos a estar de reforma en reforma, siempre perjudicando a los trabajadores, aumentando la edad, deteriorando las prestaciones, generando dificultades para que la gente se jubile, y no queremos un sistema de seguridad que le complique la vida a la gente.
Es sabido que el plebiscito genera posiciones distintas en el Frente Amplio y una fuerte oposición por parte del Gobierno. ¿Cómo ve el debate interno sobre el tema y los argumentos que se manejan desde otros partidos?
Creo que lo que está sucediendo en el Frente es que se sincera una realidad: tenemos diferencias en torno a este tema. Las tuvimos durante los quince años de Gobierno. El Frente hizo cosas positivas en la seguridad, como la reforma de 2008, que le permitió acceder a una jubilación a mucha gente que no podía jubilarse. Pero el Frente Amplio, mientras atendía situaciones que explotaban de la reforma del 96, como el tema de los cincuentones, no fue adelante con un cambio estructural en lo que refiere a la existencia de las AFAP. Esto no sucedió porque no teníamos acuerdo dentro de todos los actores y sectores de que esto debía hacerse. Entonces, cuando se presenta una propuesta plebiscitaria que entre otras cosas aborda esto, es natural que surjan diferencias y que esas diferencias se discutan de forma pública, porque este es un tema demasiado importante para reducirlo a un debate interno. Mientras que los argumentos sean argumentos basados en un mínimo de humanismo, de consideración por las personas que tienen peores ingresos y fundados en razones, nos parece muy bien que el debate se dé y somos defensores de que haya libertad para discutir ideas.
A nivel nacional, el PS decidió no sumarse a esos grandes bloques que hay dentro del FA y marcar otra vía. ¿Por qué optaron por eso? ¿Qué ventajas y dificultades surgen en la práctica una vez tomada esa decisión?
Hay compañeros que hablan de un tercerismo dentro del Frente Amplio. Nosotros no estamos alineados con una política de bloque dentro del Frente Amplio, no la compartimos. Quisimos construir un sublema que revindicara el socialismo. Para nosotros, el socialismo como horizonte de trasformación, como forma de entender la vida, es algo que merece ser reivindicado. Nos parece que las campañas electorales también necesitan llenarse de contenido, de ideas, de proyectos que motiven, que nos permitan soñar en grande y no pensar solamente en cómo administramos el Estado, que es una cosa importante pero tiene que estar movida por objetivos grandes. El Partido siempre soñó con objetivos grandes, y en este tiempo logramos encontrarnos con otros sectores que también tienen esta inquietud.
Nombró varias veces la palabra socialismo. ¿A qué se refieren cuando mencionan el socialismo en este momento de la historia? ¿Creen, por ejemplo, que hay que avanzar hacia una sociedad que supere el capitalismo? ¿O el norte es un capitalismo con redistribución?
La realidad es que todos los intentos de hacer del capitalismo un sistema humano y medianamente justo han fracasado con total éxito. Creemos que el capitalismo, por su propia naturaleza, condena a los trabajadores a ser explotados, condena a la injusticia y desigualdad a las sociedades. Creemos que el horizonte es el de superar esa lógica capitalista, que es una lógica donde el centro de la construcción de la sociedad es el capital y no la persona. Queremos poner en el centro a la persona. Sabemos que este no es un proceso que pueda decretarse, es un proceso de aproximaciones sucesivas, de acumulación, de cambios que se van haciendo a lo largo del tiempo, pero el horizonte tiene que estar muy claro. Ser socialista es, como decía uno de nuestros referentes históricos, Reinaldo Gargano, un compromiso con la libertad y con la justicia. Es, también, una concepción de cómo se hace la política, de que la política no puede hacerse solamente desde el Estado, de que a la política la hace la sociedad.
Fernando Guerrero
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